界面新闻记者 | 赵晓娟

界面新闻编辑 | 牙韩翔

从塞万提斯到马斯克,从战国水利工程专家李冰父子到英伟达CEO黄仁勋,久未接受媒体采访的农夫山泉创始人钟睒睒,在镜头前侃侃而谈。

8月10日,央视财经频道《对话》栏目对话了农夫山泉董事长、总经理钟睒睒,在时长一个小时的节目中,钟睒睒首次回应了“被网络水军攻击”、“首富只捐24000瓶”等网络传言,以及“推出被自己贴上不健康标签的绿瓶纯净水”、“农夫山泉可能会传给美国籍二代”等热议话题。

钟睒睒在《对话》栏目

在节目中,当主持人提及“有人说你不是一般的流量担当,您是顶流”,钟睒睒表示,如果流量这个词它带的信息没有责任人,也就是流量在舆论的环境之下不承担法律责任,那流量一定是种恶。

农夫山泉做水,钟睒睒也用水来做比喻,他说,流量本身就是水当中来的一个概念。但如果这个流量让有一些人带有私人目的,或者为了获取金钱,用科技手段利用人性的弱点,故意做流量势能,水军是(被网络攻击)其中的一个(因素),但更重要的是掌握水军的算法,那个恶更大。

今年3月,《胡润全球富豪榜》显示,70岁的钟睒睒以4500亿元连续第四次成为中国首富。而也在此间,农夫山泉遭遇到成立以来颇为严重的网暴——娃哈哈创始人宗庆后离世,农夫山泉与娃哈哈两大品牌创始人之间的“江湖恩怨”,以及曾经的水战往事再次被翻出,娃哈哈销量激增,农夫山泉瓶装水销量下滑。

农夫山泉官微3月3日发布的《钟睒睒:我与宗老二三事》一文中,钟睒睒表示,我仍然坚持认为,水中的矿物元素对人体健康是至关重要的,这也是我坚持生产天然水的原因。

不过紧接着,农夫山泉在5月份大张旗鼓开始把绿色包装的纯净水产品铺设至终端,并再次挑起价格战,该产品最低可以做到9.9元12瓶。

这一动作引发了怡宝、康师傅、今麦郎等企业的跟进,一名康师傅渠道人员告诉界面新闻,康师傅喝开水的550*12的产品,对终端的政策是,13元进100箱再送50箱,合约一箱8.6元,经销商的利润被压缩至极限。

李君是北京一家个体便利店老板,他向界面新闻证实,3-4月,农夫山泉受到的冲击非常大,尤其是红瓶矿泉水,除了消费者减少购买,他所合作的一些写字楼的330会议用水和桶装水也要求更换为娃哈哈或者其他非农夫山泉的品牌,这一影响直到现在仍然没有完全消退,“散客对于购买农夫山泉产品的购买已经恢复了80%,但会议用水这类客户的影响还没有恢复”,除非农夫山泉做出特别大挽回品牌声誉的动作。

对于备受争议的绿瓶纯净水,上述终端老板也表示,销量一般,目前对比下来仍然是红瓶水销售更稳。

这一问题,在当晚的对话中也被主持人问到,主持人陈伟鸿说,“我记得在我们当年对话的时候,包括在后期你反复都说我们是不会做纯净水的。现在钟先生食言了,他做了纯净水。”

对此,钟睒睒回顾了为什么会停止生产了4年(1996年至2000年)的纯净水,1996年涉足行业时做纯净水,是因为自己并没有积累水的知识,而到2000年他的知识体系发生了变化,知道了水当中的矿物质长期摄入对人体的好处,“美国心脏协会还有一段话,水当中的TDS(总溶解固体量)含量与心血管的发病率成反比,也就是你年纪大的人,水当中没有矿物质水尽量少喝。”

界面新闻曾在农夫山泉上市时报道,1999年4月,养生堂公司总裁钟睒睒宣布,农夫山泉不再生产纯净水,全部生产天然水,并为此通过3个实验——植物实验、动物实验、细胞实验来证明纯净水无用论。

这也引发了以娃哈哈为代表的纯净水企业对农夫山泉进行口诛笔伐,直至对簿公堂。尽管钟睒睒抛出的“纯净水对人体无益”论事后被证明是谣言,也让农夫山泉输了官司,可农夫山泉“大自然搬运工”的品牌形象已经深入人心,随后占领的市场。

在6月以来农夫山泉投放的户外广告和综艺广告当中,两款农夫山泉瓶装水的广告语形成明显对比,尤其是同一块户外(公交站、地铁站)广告牌被划分为左右两个区域,分别为红瓶天然水和绿瓶包装的纯净水,而广告语“红瓶更健康”和“绿瓶有点甜”显得分外醒目,连接两款水产品的则是在产品下方注明的“所有农夫山泉都来自天然水源”字样。

农夫山泉广告。(图片来源:视觉中国)

在8月10日的对话中,钟睒睒称,“我们公司内很多人也不理解,你为什么要这样做?我今年(2024年)把这个水推出来,我仍然告诉大家,你如果有点甜,喝味道你就喝这个,你想健康你就喝这个。很多做茶的人不选择纯净水,他选择天然水,他为什么选择天然水?水当中的矿物质和茶当中的浸出物,它是有适配性的。所以还有一句话,水好不好,适不适配,茶知道。“我的错误最多也就是,我剥夺了消费者的选择权,我现在把选择权还给大家。”

除此之外,钟睒睒也在对话中提到了农夫山泉花大量时间做果汁和茶,等待品类在时间累积下的崛起,更吸引人的话题是,他关于接班人的言论。

主持人提问的“美国籍二代”为钟睒睒之子钟墅子。

1988年出生于杭州的钟墅子在2017年开始担任农夫山泉的非执行董事,并在三年后被任命为农夫山泉最大股东养生堂的品牌中心总经理。此外,他还担任农夫山泉审计委员会的成员。2023年11月,农夫山泉新设杭州大区,由钟墅子担任负责人,有分析称这可能意味着农夫山泉正在加速推进“太子”接班。

钟睒睒在对话中回应,接班人目前还不清晰,也不能做准备,“因为大公司为了让这个机体永远处于竞争阶段,它所要的保密,所有人都觉得我是有机会的。”

在他的描述中,接班人需要的品质包括决断果决、善良、聪明、利他、有创新性,不(因循守旧),敢于打破常规。这些要求都非常高,但是可以是一个集体来完成。

在对谈最后,钟睒睒说,希望自己是一个理想主义者。他提到作家塞万提斯另外一个绰号就是理想的疯子,“理想主义疯子是有境界的,那是非常高的境界,我现在目前达不到。”他说。